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El poder adquisitivo de los jubilados de menores ingresos alcanza el nivel previo al golpe del 76

Hoy recibimos un mail en nuestra cuenta de Correo Electrónico cuyo asunto pusimos de título de este post:

Estimados colegas, perdonen por mi insistencia sobre el tema pero es que se trata realmente de un hecho histórico.

Luego de algunas discusiones muy interesantes que he tenido ayer con varios de ustedes, me he puesto a trabajar sobre datos previsionales amablemente cedidos por un colega e investigador, creador del blog datosduros.

Lo interesante al respecto, en relación al anuncio de ayer es que, tomando el promedio de los valores resultantes de utilizar como canasta de referencia al ipc gba (del indec) y el ipc 7pcias (del cenda), promedio que muchos investigadores interpretan como más representativo para el conjunto del país que cada índice por separado, se obtiene que, a partir de septiembre de 2011 el poder adquisitivo (capacidad de compra) de los jubilados que cobran la mínima será el más elevado en 35 años. El primer valor más elevado que se observa más atrás en la historia es, paradójicamente, el de febrero de 1976, justo un mes antes del golpe (ver gráfico adjunto).

En otras palabras, gracias a la ley de movilidad jubilatoria (26417 de octubre de 2010, que votaron en contra la mayor parte de los partidos de la oposición) y las distintas políticas implementadas desde 2003 en adelante, el haber mínimo real de nuestros jubilados (haber que cobran más de 4 millones de personas gracias al programa nacional de inclusión previsional) se ha cuadruplicado (desde su mínimo histórico de abril de 2003), llevando a que, desde septiembre de 2011 este grupo poblacional tenga su mejor poder adquisitivo en 35 años, solo comparable al prevalenciente antes de la última dictadura militar.



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30 refutaciones:

Kuno dijo...

Tomar el "Promedio de ambos índices" es como tomar un promedio entre la verdad y la mentira, es decir, un absurdo.

En mi opinión, el único "hecho histórico" es el de la manipulación estadística con fines políticos, sin traba institucional alguna.

Mas allá de eso, el gráfico es interesante. Cual es la fuente del haber mínimo jubilatorio?

Anónimo dijo...

Coincido con Kuno, los datos del IPC 7 provincia son mentira

Sirinivasa dijo...

ja, vamos estimados, "la verdad", "la mentira", yo no creo que en la vida haya tenido certezas taxativas, así, como para afirmar orondamente qué es la verdad y la mentira.

Respeto su parecer Kuno, pero aquí no profesamos ninguna religión, ni tampoco nos sentimos prisioneros de algún relato machaconamente construido desde el desconocimiento en algunos casos, y y la malintención deliberada en otros.

Saludos, y no se crispen

Alcides Acevedo dijo...

Mentira K total, veamos.
En el años 2001 la jubilación minima era de 150 dólares, más 60 de subsidio, total: 210 dólares.
Percibían ese haber menos del 15% de los jubilados.
Un kilo de nalga costaba 3.85 pesos
con una jubilación mínima se podían comprar 54.5 kilos de nalga
http://www.indec.mecon.ar/nuevaweb/cuadros/10/ipc0202.txt

Hoy en día la jubilación mínima la cobra el 85% de los jubilados y hay en curso cientos de miles (repito: cientos de miles) de juicios por reajustes de haberes.
¿Cuántos kilos de nalga se pueden comprar con una jubilación mínima hoy en día?:
1434 pesos / 40 pesos = 35.8 kilos.

Sin palabras.

Basta de mentira K.

Anónimo dijo...

Alcides usted es genial: para criticar al indec cita al indec
juah!
en mi barrio (leon suarez) la nalga sale $31 no mienta mas
y la mínima (incluyendo el adicional pami, es 1479 no 1434)
sin palabras!!!

ah en la lista que usted envia el kg de harina costaba $0,57
hoy cuesta $1,70 (y yo no miento le mando un link http://www.cotodigital.com.ar/s.asp?id=99088&st=articulo&U=http%3A//www.cotodigital.com.ar/l.asp%3Fcat%3D126%26id%3D126)

si sabe multiplicar y dividir, como le da la comparación?
no mienta mas!!!!

Anónimo dijo...

otra cosa para las mentiras de alcides
sabe por que solamente el 15% cobraba la mínima porque el 50% no cobraba ni un centavo.....
que caradura!

Anónimo dijo...

por si no quedo claro
2001 harina kg $0,57
jubilación $150
cantidad de kilos por jubilación=263

2011 harina kg $1,7 (ver http://www.cotodigital.com.ar/s.asp?id=99088&st=articulo&U=http%3A//www.cotodigital.com.ar/l.asp%3Fcat%3D126%26id%3D126)
jubilación 1479
kilos por jubilación: 870

la unica verdad es la realidad
basta de gorilas mentirosos

Sirinivasa dijo...

Contundente... Alcides se ´olvidó' de completar su primer referencia, que si en 2001, la míinima era de U$S 150, hoy ronda los U$S 370...

Quizá Alcides tenga a bien informarnos cuál es el guarismo correspondiente a otros países de LATAM

Alcides Acevedo dijo...

Muy triste, ¿hablan de la harina?
Claro, el gobierno subsidia el precio con el dinero de los impuestos. ¿no lo sabían?
No mientan más una pizza Uguis costaba en 2001 1.99 pesos ahora cuesta 18 pesos. Hagan la cuenta.

Hagan la cuneta con el precio de los alimentos, hagan la cunenta del poder adquisitivo de la jubilación media en 2001 y ahora.

Repito ¿qué pasó con el poder adquisitivo de la jubilación media?

Miseria total, mentira K desatada.

Alcides Acevedo dijo...

Sirinivasa dijo...
Contundente... Alcides se ´olvidó' de completar su primer referencia, que si en 2001, la míinima era de U$S 150, hoy ronda los U$S 370...


No flaco: la mínima en el 2001 era de 150 más 60 de subsidio... y la cobraba menos de 15% de los jubilados (basicamente autónomos).
Fijate porque distorsiona las cuentas.

Anónimo dijo...

2001= 210 dólares/pesos - 50 de teléfono - 50 de luz - 20 de gas - 10 de agua = 80 pesos dólares para remedios y comida.

2011= $1479 menos lo mismo = $1349 (u$s325) para remedios y comida

Anónimo dijo...

No alcides usted es el que no sabe de matemáticas le repito el ejemplo con sus propios datos o hay algo que no entendio
ah ya se en su barrio no hay harina pero si lomo a $100!!!no me joda
y la jubilación era de $150 no de $200 el subsidio es otra cosa no lo cobraban todos (de hecho mi viejo no lo cobraba y su redibo de jubilación dice $150) sino hasta el plan jefas y jefes
que también pudieron cobrar algunas familias con un jubilado y otro miembro no jubilado....
no mienta mas le fallan sus propios datos!!!!

Anónimo dijo...

Otro punto relevante.... sabe alcides cuanto pago hoy de luz $62 si $62
cuanto podía pagar una jubilación minima en 2001 ($50 según usted): 3 meses
2011: 24 meses..... (=1479/62) es muy dificil para usted?
claro ahora me va a venir con que los viajes a miami salen mas caros! (digo porque usted no compra haria sino pizza, no compra paleta sino nalga, es decir, no me venga con que usted conoce el sufrimiento de los pobres)!!

Anónimo dijo...

perdon, el dato de $50 era de otra persona, el razonamiento se mantiene invariante!

Daniel dijo...

Yo soy K muchachos, pero hay algo que no cierra. Un jubilado ganaba más en el '76 que ahora, seguro.
Mi suegra mandaba a la hija a un colegio privado, por ej.

Mauro A. dijo...

y era el único ingreso?, cobraba la mínima?, la cuota era la misma?, conoces alguna jubilada que esté en la misma situación que no pueda mandar a su hija al colegio privado?

chacall dijo...

Siri vos que tenés toda la data, para hacer una análisis que vaya un poquito más allá, no tengo idea como dan los datos, ¿se puede obtener de algún lado la composición por deciles de ingresos de jubilados? ¿o cual es la evolución del monto de la jubilación media?

Sobre todo porque muchas veces escucho que "hay un achatamiento de la pirámide" y no veo nunca datos que avalen o desmientan tal tésis.

Entiendo que estas últimas medidas de movilidad son para todas las jubilaciones, por lo que no debería producir mayores modificaciones.


saludos.

Luciano dijo...

chacall, dejame hacer autobombo.

aca los tenes los datos

http://www.cippec.org/files/documents/DT/DT50.pdf

santix dijo...

Remedios:
Los Beneficiarios del Instituto tienen derecho a:

A que le receten los medicamentos por genérico y a recibir en forma gratuita los medicamentos oncológicos, antiretrovirales, tratamientos especiales e insulina.
http://www.pami.org.ar/result.php?c=3-2-7

Descuentos del 80% en medicamentos de uso frecuente.
http://www.pami.org.ar/result.php?c=1-9&id_dest=15

Mauro A. dijo...

Otro documento:
http://observatorio.anses.gob.ar/files/subidas/Cobertura%20SIPA_Cuadernillo.pdf

La verdad que datos duros no he encontrado.

Pero yo me pregunto: ¿hasta que punto esta mal que se achate la piramide de distribución?

Eduardo dijo...

Podemos discutir si esta bien o esta mal que se achate la piramide, pero lo que es indiscutible es que el poder adquisitivo de los jubilados no aumento tanto como este tipo de post quieren hacer entender que aumento.
Para ser mas directos, el que cobraba 500 pesos/USD en el 1 a 1 (que distaba de ser un millonario precisamiente), esta hoy en dia mejor que antes?

Sirinivasa dijo...

Precisamente en 2001 le estaban recortando el 13%

Norberto dijo...

A Lopez Aufranc le recomiendo que diga cuantos jubilados no cobraban la mínima, porque da la casualidad que los juicios por actualización de haberes no se inician hoy, y que yo recuerde las manisfestaciones de los miercoles frente al Congreso son de esa epoca, y hoy no moves a un solo jubilado para lo mismo (esos son datos duros).
Por otra pate recomiendo dos post de Artemio (como sociologo y con una canasta bastante mayor a la del Indec)
http://rambletamble.blogspot.com/2011/08/actualizacion-de-jubilaciones-y.html
http://rambletamble.blogspot.com/2011/7/estratificación-en-el-universo-de.html
En ambas, pero en particular en la segunda, se van a encontrar con una sorpresa.
Nunca menos y abrazos

MAGAM dijo...

Personalmente “voto por una cobertura universal” . De lo contrario porqué no dividimos también escuelas de mayor nivel para los que pagamos más impuestos, muchachos los aportes sociales (impuesto progresivo y hasta cierto punto) son para la caja general, olvídense de la cuentita aparte. Si tienen mejores ingresos pues ahorren e inviertan, van a ayudar a este país y pueden asegurarse un extra para la vejez. A joder a otro lado, jubilación universal para todos ya.

Todos los viejos que conozco están más contentos, algunos aportaron y otros no, pero todos trabajaron por este país. Que muchos los negrearon durante sus vidas no significa que no aportaron a la sociedad.

Saludos.

Anónimo dijo...

la jubilacion minima, y usando datos truchos. la jubilacion promedio, es miserable.
lo que si es impresionante, es la cobertura 96% o algo por asi. Todo este "modelo" previsional, tiene una estafa, que es la deuda previsional que resulta de cagar a los que ganaban un poco mas, para ir subiendo la minima y planchar la curva.
Si es en estos terminos, prefiero un politico que la haga universal, le diga de frente a los jubilados que los cagamos y que los aportes se llamen Impuestos, que es lo que son.
Beto

Eduardo dijo...

Siri, resulta muy facil comparar todo con el 2001. Si para usted el mundo empieza en el 2001, le doy la razon. No hay absolutamente ningun indicador economico y social que de mejor en el 2001 que ahora. Ha sido todo, todo, todo, una constante, absoluta e innegable mejora.
Pero lamento informarle, que el mundo no empezo en el 2001. No solo eso, sino que el 2001 (y el 2002) fueron mas bien, años excepcionalmente malos, lo que hace todavia menos relevante comparar con esas fechas.
Usted realmente se convence con ese grafico que muestra? Realmente le parece que no hay peros al asunto?
Sin chicanear, usted realmente cree que alguien que ganaba en el 2001 500 pesos (y si quiere, un 13% menos tambien), hoy en dia su poder de compra aumento?

Norberto dijo...

Eduardo, yo ví a mis compañeros jubilarse en el 94 para no caer en la ley que entraba en vigencia en 95, donde a mi, que no me podía jubilar me afanaron mas de la mitad de lo que podia cobrar (yo podía aspirar al 82% de los mejores 3 de los últimos diez años, pero me tuve que conformar con el 1.5% por año hasta el 94 y a partir de alli el .85% por año hasta el 2002 en que me debí jubilar con exactamente 30 años, asi que computá, pero ademas ponele que el promedio de los mejores tres paso a ser el promedio de los últimos diez).
Resultado, me jubile con menos del 40% de alguien en actividad.
Por otra parte, lo Lopez Aufranc tambien sirve para vos, o no te acordas de Norma Plá y de que Castells salió de los bolonkis que se generaban en Plaza Congreso todos los miercoles, ¿de donde sacaron que solo el 15% cobraba la mínima?, lo que se pedía en esas plazas de los '90 eran U$S450 de mínima, y yo puedo asegurar que era solo para el nivel de indigencia, y que con el 40% de la PEA con problemas laborales, la mayoria de esas personas compartían el magro haber con sus jubilados, de alli salió el problema del aumento de inseguridad que registró a partir de esa fecha, en lugares donde no trabajaba ni el abuelo, ni el padre ni el hijo y no había ninguna esperanza de trabajo y vida digna.
Uds, creen que solo el 15% de jubilados podían armar el bolonki que armaron en los 90, ¿por que hoy no estan en la Plaza?,¿ no será que algo cambio en el 2003?
Nunca menos y abrazos

Anónimo dijo...

Estimado Bloguero,
Si sos un bloguero pago por el gobierno nacional, este mensaje no es para vos.
Si sos un bloguero contaminado con fanatizacion, este mensaje tampoco es para vos, no necesitas pensar ni tener ideas propias.
Si te hicieron creer que la militancia servia, que era para cambiar las cosas, que habia que tener juicio critico, que necesitabamos un periodismo independiente que repregunte, que necesitamos ir por la verdad y saber la verdad, que necesitamos un pais para todos donde todos participemos y construyamos, tal vez te interese mirar mi blog.
Firma: un bloguero descepcionado
http://elmodelovivalapepa.blogspot.com/
Actualizacion 5/08

Sirinivasa dijo...

Eduardo, la referencia al 2001 la introdujo Alcides Acevedo, y la tomaba como punto de referencia de algunos planteeos, sólo le di respuesta, la serie graficada se inicia en 1971. Pero m{as allá del an{alisis de largo plazo, este ciclo político comenzó en 2003, no en otro momento de la historia, y las condicines iniciales en esa circunstancia eran de un subsistema privado cautivo y rapaz, un subsistema publico pauperizado, una enorme cantidad de gente fuera de toda cobertura previsional, y el poder adquisitivo de la jubilación mínima en su piso histórico, esto pareciera que no queda claro, EN SU PISO HISTORICO.

Beto, incluso usando el ipc 7 Provincias, que tiene serias limitaciones metodológicas, la mínima está 17% arriba del promedio del gobierno de Alfonsín.

Con respecto al 'achatamiento de la pirámide', no creo que haya en ése punto conclusiones empíricas, se trata más bien de una elección política, ideológica, o de valores, si se quiere. Quienes dicen estar a favor de la distribución del ingreso, de lo que hablan en sustancia, es de 'achatar la pirámide' de ingresos. Al respecto me ha resultado una sorpresa mayúscula erscuchar a personajes como Claudio Lozano hacer alharaca sobre el mentado 'achatamiento', sobre todo cuando la reversión del mismo, lo que implica concretamente es acentuar la desigualdad. Pero insisto, es una definición política y depende de las elecciones y valoraciones de cada uno, no hay absolutos.

Si uno se encuentra con 20 personas que viven bajo techo, con sus carencias y demandas, y a la vez tiene otras 80 personas a la intemperia, debe tomar una decisión política, puede concentrarse en lograr que los 80 a la intemperie estén bajo techo, aún postergando relativamente la situación de los 20, y enfatizo 'relativamente'. O bien puede concentrarse en saldar la deduda con los 20. Se puede hacer un poco de cada cosa, son nuevamente, decisiones políticas. La moratoria previsional incluyó a un poco más de 2 millones de personas que estaban a la intemperie, y la Ley de movilidad jubilatoria instituyó criterios de aumentos generales.

Los juicios que andan dando vuelta, en su mayoría, son por montos delirantes, no hay necesidades básicas insatisfechas ahí.

Bloguero deccepcionado: leí hasta 'bloguero pago por el gobierno', ésa categorización le quita toda seriedad a lo que viene después.

chacall, intentaré robarle tiempo al tiempo para un día de estos hacer esa desagregación. Por otro lado, en esa comparación deberían que entrar en juego tmb las personas que estaban en edad jubilatoria pero no tenían ninguna cobertura.

Eduardo dijo...

Creo que más que comparar montos, valor de carne, harina, etc que no siempre tienen la misma relación con el dolar u otra referencia.. preguntaría si en el 2001 y mucho antes también (mi viejo fue uno de los fundadores del centro de Jubilados Cono Sur en Ba. Blanca) los pobres viejos salía a la calle a protestar, porque hoy los actuales jubilados, no salimos..¿nos compraron con un choripan, somos unos conformistas..? Y otras cositas....¿no fue en el 2001 que nos llevaron a 65 años la edad de la jubilación.. a los jubilados y pensionados y empleados públicos le bajaron un 13% sus salarios..? Eso.. sin mencionar que ahora los empleadores aportan el 50% menos al sistema...